pour titiller les fanas d'Imperial...

Chrysler & Co ... : Imperial / Chrysler / DeSoto / Dodge / Plymouth

Modérateur: Relmax62

pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar acmacm » 07 Mar 2014, 08:58

Pourquoi la marque Imperial n’est peu ou pas reconnue au USA?

Je ne jette pas un pavé dans la mare mais sur ceux qui nous abreuvent régulièrement de l’esprit « Imperial » pour notre plus grand bonheur, en tous cas au moins le mien
Pour moi IMPERIAL reste la marque de prestige de la Chrysler Corp et non pas un modèle de luxe Chrysler

Dans les musées bien-sûr. Imperial est presque toujours remplacé par Chrysler
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respectivement Tallahassee (FL), Ocala (FL), Laughlin (NV)

Towe Musem de Sacramento (1963 Chrysler Imperial)
Wisconsin Auto Museum (model 1962 Chrysler Imperial LeBaron)
seuls les musées Chrysler (MI), AACA (Pennsylvanie) font correctement la différence

Même chez Christie’s estimée $35000 à $45000, elle est partie à $56400 CHRYSLER LIMOUSINE IMPERIALE - Ex James Brown «

ou chez des particuliers
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et même sans un livre (édition 1991) que je vine de recevoir aujourd'hui
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J'ai bien écrit pour vous titiller en titre car cela n'a pas une grande importance
et ça laisse malgré tout l'Imperial en fleuron de la Chrysler Corp
et sans aucun doute en excellente place des voitures les plus désirables

il y a une seconde bizarrerie: la Metropolitan
Née Hudson, puis rapidement commercialisée Hudson et Nash, pour finir Nash tout seul
Après cette valse d'hésitations, elle s'est retrouvée Metroplitan comme dénomination tout simplement
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar JL 78 » 07 Mar 2014, 14:43

Je me souviens d'une anecdote racontée par l'auteur d'un article paru dans la revue Américaine C.A qui parlait des Imperial 1957-1959.
Un client vient de prendre possession de sa nouvelle voiture,une Imperial Crown 1957;en quittant le garage,il se rend dans une station-service pour faire le plein,et le pompiste engage la conversion.
"Ah,dites-donc,monsieur,c'est une sacrée belle voiture que vous avez là,vraiment magnifique,quelle classe,quelle ligne!
Je n'en ai jamais vu comme ça,quelle marque Est-ce ?
"Imperial,répond l'homme".
"Hein,comment dites-vous ?"
"C'est une Imperial,répond encore l'homme".
L'enthousiasme vient de retomber brusquement pour le pompiste,mais il veut savoir:"Et,vous l'avez payé combien ?"
L'homme annonce le prix,et là,c'est presque l'indignation.
"Oh,ça alors,je n'aurais pas cru! mais pour une somme pareille,vous auriez pu vous offrir une Cadillac;ça au moins,c'est le grand luxe,rien à voir croyez-moi;c'est bien simple,il n'y a pas mieux en Amérique!"
Et ce pompiste se lança dans un monologue chantant les louanges de la marque fondée par Henry Leland;et voilà,tout était dit.
Pour le grand public,seul Cadillac existe( comme marque de prestige )les autres,même Lincoln,ne font que de la figuration.
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar Relmax62 » 07 Mar 2014, 14:57

Même aujourd'hui dans les petites annonces, vaut mieux chercher les Imperial sous la rubrique Chrysler. Rares sont ceux qui les mettent en annonce correctement, et parfois c'est même les sites qui ne proposent pas la marque Imperial...

Même phénomène valable pour :
- (Lincoln) Continental Mark II, III et IV de 1956 à 1958.
- (Packard) Clipper DeLuxe/Super/Custom 1956.
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar JL 78 » 07 Mar 2014, 16:52

A partir de 1969,les Imperial perdent ce côté exclusif qui les différenciaient vraiment des Chrysler,il y a de plus en plus de similitudes avec la marque-mère;petit à petit,elles deviennent pour le public,des New-yorker plus luxueuses.
En 1976,la marque n'existe plus,et comble de l'ironie,la New-Yorker de cette année reprend la carrosserie de la défunte.
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar Relmax62 » 07 Mar 2014, 19:19

JL 78 a écrit:En 1976,la marque n'existe plus,et comble de l'ironie,la New-Yorker de cette année reprend la carrosserie de la défunte.

La New Yorker Brougham pour être précis. Qui se vendera nettement plus que l'Imperial 75... La NYB est moins chère, mais moins bien équipée.
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar JL 78 » 07 Mar 2014, 20:56

Mopar58 a écrit:
JL 78 a écrit:En 1976,la marque n'existe plus,et comble de l'ironie,la New-Yorker de cette année reprend la carrosserie de la défunte.

La New Yorker Brougham pour être précis. Qui se vendera nettement plus que l'Imperial 75... La NYB est moins chère, mais moins bien équipée.

Oui,je me souviens que tu avais fait un article sur ces voitures dans:"Américaines Classiques";une sorte d'Imperial rebadgée,la Chrysler NYB 1976-1978,le dernier des dinosaures Mopar;je viens de retrouver l'article,et je vois que tu n'avais pas donné de chiffres de production pour ces années.
Production Imperial 1975
4 portes hardtop sedan ( YM 43 ) 6.102 exemplaires, prix de base $ 9046.
2 portes hardtop coupé ( YM 23 ) 1.087 exemùplaires, prix de base $ 8900
2 portes Crown coupé ( YM 23 ) 1.641 exemplaires,prix de base $ 9277
Total: 8830 La dernière Impérial fabriquée était une 4 portes hardtop sedan,et le VIN serait: YM 43 T 5 C 182947.

Production Chrysler New-Yorker Brougham 1976
4 portes hardtop sedan ( CS 43 ) 23.984 exemplaires,prix de base $ 6737
2 portes hardtop coupé ( CS 23 ) 9.748 exemplaires,prix de base $ 6641

Production Chrysler New-Yorker Brougham 1977
4 portes hardtop sedan ( CS 43 ) 45.252 exemplaires,prix de base $ 7215
2 portes hardtop coupé ( CS 23 ) 16.875 exemplaires,prix de base $ 7090

Production Chrysler New-Yorker Brougham 1978
4 portes hardtop sedan ( CS 43 ) 26.873 exemplaires,prix de base $ 7715
2 portes hardtop coupé ( CS 23 ) 9.624 exemplaires,prix de base $ 7591
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar Relmax62 » 07 Mar 2014, 21:21

A noter que la "Crown" est en fait le nom d'un "package" sur la LeBaron (les Imperial sont toutes des LeBaron à partir de 1971. Ce package deviendra le "St Regis", à savoir en fait le traitement différent du toit :

CrownCoupe.jpg

VinylRoof.jpg
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar JL 78 » 07 Mar 2014, 21:50

D'autres chiffres donnés par le:"Chrysler Chronicle",pour 1976: 39.837 Chrysler NYB,pour 1977: 76.342 Chrysler NYB, et pour 1978: 44.559 Chrysler NYB;
En ces temps difficiles pour la Corporation,c'était la Cordoba qui assurait le gros des ventes;en 1978, Lee Iacocca remercié par Henry Ford II,prit la présidence de Chrysler,la firme était au bord du gouffre,et en 1979 elle sortit ses dernières Full size,les R-Bodies qui ne restèrent que 3 ans au catalogue.
Une page était tournée.
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar JL 78 » 08 Mar 2014, 10:18

Pour le client d'une automobile haut de gamme,la valeur et la qualité du label sont une sorte d'investissement,en principe sans risque;avec des revenus confortables,il peut se permettre de changer de véhicule au bout de 2 ou 3 ans,voire moins;son choix doit lui garantir une revente ou une reprise sans grande perte.
Aux USA,avec la politique des constructeurs du:"vieillissement accéléré",il est bon d'avoir le tout dernier modèle pour être considéré par son entourage;le renouvellement complet, avait lieu tous les 4 ans,et à chaque millésime,quelques modifications cosmétiques( calandre et feux modifiés,nouvelles teintes et choix de sellerie,1 ou 2 équipements optionnels l'année précédente,désormais montés en série),suffisaient pour:"démoder" une voiture rapidement,et inciter à un nouvel achat;les constructeurs qui ne suivaient pas cette démarche,étaient en quelque sorte,condamnés à l'immobilisme,et voir leurs ventes baisser.
Dans son livre de souvenirs,Lee Iacocca décrit la situation ainsi chez Chrysler ( Novembre-Décembre 1978 ).
"Le moral défaillant et les fuites avaient des répercussions sur les bilans de Chrysler.Cela expliquait les très mauvais résultats de l'entreprise alors que le reste de l'industrie automobile achevait la meilleure année de toute son histoire.En 1978, la GM et FORD,établirent de nouveaux records de ventes et de bénéfices.GM avait vendu près de 5,4 millions d'unités et Ford,2,6 millions.Comme d'habitude,Chrysler arrivait en 3ème position avec à peine 1,2 millions d'unités.Mais le plus inquiétant était que notre part du marché Américain était tombée en 1 an de:12,2%,à11,1%,une chute impressionnante;notre part du marché des véhicules utilitaires avait baissé dans les mêmes proportions,de:12,9%,à 11,8 %.
Mais le pire était qu'en 2 ans,le taux de fidélité de la clientèle de Chrysler avait baissé de 7 %;au moment où je pris mes fonctions,il était tombé à 36 %,contre 53 % chez Ford,ce qui était déjà une baisse significative;la GM de son côté,se maintenait aux environs de 70 %.
Nous avions déjà du mal à attirer l'attention du public sur nos produits,et maintenant,nous apprenions que près des 2/3 de nos clients n'étaient pas satisfaits,et n'avaient pas l'intention de racheter un de nos modèles.
Nos chiffres de vente soulignaient aussi un point qui me tracassait;Chrysler avait la réputation d'une marque destinée à une clientèle d'un autre âge.Lorsque je pris les rênes de l'entreprise,l'âge moyen des acheteurs de Dodge et Plymouth était plus élevé que celui des acheteurs de Buick,Oldsmobile, et Pontiac,et même Mercury.
Notre étude montrait également que les possesseurs de Chrysler étaient plutôt d'un milieu ouvrier,n'avaient pas fait des études très poussées,et étaient plus concentrés dans les états industriels du Nord-est et du Middle-west que la clientèle des marques concurrentes.
Ces chiffres mettaient en lumière ce que je savais déjà:les produits Chrysler étaient perçus comme:"rassis et"ternes";il nous fallait de toute urgence imaginer de nouveaux modèles,car dans l'automobile,l'immobilisme ne pardonne pas et on est vite dépassé."
Extrait du livre:"Iacocca", par Lee Iacocca,éditions Robert Laffont,collection:"vécu" (1984).

Chers amis,êtes-vous d'accord,les Mopar étaient des voitures destinées aux prolos ?
Sûrement pas les Imperial et les Chrysler NYB,ou alors en 3 ème main.
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar Relmax62 » 08 Mar 2014, 11:09

JL 78 a écrit:Chers amis,êtes-vous d'accord,les Mopar étaient des voitures destinées aux prolos ?
Sûrement pas les Imperial et les Chrysler NYB,ou alors en 3 ème main.

Aucune idée précise sur ce sujet-là.

Plymouth au début des années 50 était la voiture-type du retraité (faut voir aussi qu'elles étaient moches à souhait, le groupe était clairement une entreprise d'ingénieurs, pas de designers comme la GM avec Earl). Mais avec les 1957 et Exner, cela allait changer quand même. Je pense que le problème principal est que la marque Chrysler n'a jamais été vue comme une concurrente de Cadillac. Packard, oui. Pas Chrysler. Ensuite, Lee Iaccoca parle-t-il du groupe ou de la marque Chrysler ? J'ai l'impression qu'il parle du groupe. Ensuite, les problèmes de qualité, ça ne pardonne pas. Mais je doute que les Chevrolet des 1970s aient été mieux finies que les Plymouth : c'était du consommable. Les Lincoln aussi tombaient en rade, pendant que les Pinto explosaient (j'exagère le trait volontairement). Et d'ailleurs, Ford veut bien dire Fix Or Repair Daily... (au Brésil, on dit Fabricação Ordinária Reparo Diário... pas besoin de traduire !). Peut-être aussi que GM cachait mieux ses problèmes grâce à ses 5 marques de l'époque ? Car les années 80 seront bien mauvaises pour les toutes marques US, le Voyager sauvant Chrysler (comme la 205 a sauvé Peugeot).

Lee Iaccoca a raison en disant que l'immobilisme, ça tue.
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar Relmax62 » 08 Mar 2014, 11:43

Mes 2 Imperial préférées des années 60 :

1962-01.jpg

1968-01.jpg
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Re: pour titiller les fanas d'Imperial...

Messagepar JL 78 » 08 Mar 2014, 17:42

Que dire ? Peut-être que ces gens du Nord-est et du Middle-west,pas très riches et humbles,ne se souciaient pas vraiment de leur apparence sociale,et continuaient à faire confiance à une marque qui proposait un peu plus de technologie;il faut se rappeller que Dodge existait avant Chrysler,et que les véhicules de Hamtramck avaient bonne réputation;des papys fermiers devaient s'en souvenir,pour DeSoto c'était:"The favorite car of the most macho of men",excusez Mesdames!
Durant la première moitié des années 50,selon la presse automobile US de l'époque,personne n'égalait Packard en qualité de fabrication et choix rigoureux des matériaux,même pas Cadillac;ça en dit long sur le prestige de la firme de Grand Boulevard.
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