Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

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Modérateur: Relmax62

Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 01 Fév 2017, 20:09

J'ai reçu ma commande de pièces aujourd'hui.

P1040952b.JPG

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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 05 Fév 2017, 13:33

OK, première étape : reconditionner l'embrayage à roue libre (overrunning clutch) avec les nouveaux ressorts et rouleaux. D'abord redresser les pattes de support : toutes mes pattes étaient pliées à 60°, et quelques unes étaient presque droites. Je pensais à l'origine que c'était celles-là qui étaient pliées, mais non, la position normale de ces pattes est droite, perpendiculaire à leur base. Donc, on voit bien que c'est bien cet embrayage qui a absorbé tout le choc du grippage de pont. Encore heureux qu'il n'y a pas plus de dégats (pattes arrachées ...).

L'outil que j'ai fabriqué a bien joué son rôle, pas de problèmes particuliers. Et après remontage, effectivement, l'ensemble ne tourne bien que dans un seul sens (et c'est son rôle).

P1040956b.JPG

P1040957b.JPG
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 05 Fév 2017, 18:20

J'ai essayé de mesurer le jeu dans l'unité 3 avec la méthode ci-dessous, mais j'ai un problème ...
Lorsque j'empile (après le "front pressure plate") les 4 disques et les 3 plateaux prévus dans l'empilement, je suis au dessus du rebord !

Si j'enlève le dernier disque d'embrayage, j'ai un jeu sous rebord de 0.050" soit 1,27mm.
Et le dernier disque d'embrayage fait 2,20 mm ... :?

phil64 a écrit:L'encoche ne sert à rien à part repérer la pièce plus aisément et ne pas la confondre avec une "steel plate". J'en avais commandé une chez Fatsco et je ne suis pas sûr qu'elle avait l'encoche ! Mais ce qui est sûr c'est qu'elle ne peut pas tomber dans le clutch retainer, à cause de sa forme, elle reste posée sur la "groove" (rebord) , c'est ainsi qu'on peut mesurer le jeu plutôt qu'avec la méthode utilisant la rear clutch retainer plate.

DSCF0018.JPG

Une autre solution est d'utiliser le circlips de fermeture en le "posant" sur le rebord
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar phil64 » 05 Fév 2017, 18:52

Quelle est l'épaisseur des autres disques ?
2,20 mm c'est épais, moi je ne mets que des 1,6-1,7 dans le front clutch.
Si tu as 4 disques de 2.2 ça fait 8.8 mm. Avec des 1.7 ça fait 2 mm de moins !
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 05 Fév 2017, 19:21

phil64 a écrit:Quelle est l'épaisseur des autres disques ?
2,20 mm c'est épais, moi je ne mets que des 1,6-1,7 dans le front clutch.
Si tu as 4 disques de 2.2 ça fait 8.8 mm. Avec des 1.7 ça fait 2 mm de moins !

Je ne connais pas l'épaisseur des autres disques, j'avais mesuré les plateaux ! ... Pour être bien sûrs de parler de la même chose : les disques d'embrayage, ce sont ceux sur lesquels il y a du matériau de friction, les plateaux sont ceux en métal avec des oreilles (en tout cas, c'est la terminologie chez PSA ;) )

Je pense que tous mes disques sont neufs, proviennent d'un kit Fatsco que j'avais acheté il y a quelques années (c'était plus de 250€, donc je pense que les disques et peut-être même les plateaux étaient inclus), qui a été utilisé par le mécano qui a travaillé sur la boite.

Il faut donc que je les mesure tous ...
Est-ce que les disques sont interchangeables entre l'unité 2 et l'unité 3 ?
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar phil64 » 05 Fév 2017, 19:26

On parle bien des disques de friction, ceux qui sont recouverts de matériau de friction. Eux on les trouve en plusieurs épaisseurs, les "plates" (séparateurs en métal avec les "oreiiles") non.
Ceux du "rear clutch" sont généralement plus épais et un striage différent mais on peut mélanger sans problème.
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 12 Fév 2017, 10:30

Ce matin (avant le petit déjeuner :D ), j'ai nettoyé les cylindres de piston "kickdown" et "low-reverse", puis tenté de remonter les pistons. Je n'ai réussi qu'à remonter celui dont le ressort est plus faible, mais qui présente quand même la difficulté d'avoir un segment qui doit être comprimé avant de glisser le piston en place. Par contre, le deuxième attendra un coup de main extérieur, car tout seul, ce n'est pas possible, le ressort est trop fort.

J'ai aussi mesuré l'épaisseur de tous les disques de friction dans les unités 2 et 3, dans l'espoir d'en trouver des plus fins pour l'assemblage de l'unité 3.
Mais je ne m'en sortirai pas avec le jeu actuel :

Unité 2 : 2.50, 2.45, 2.45, 2.45
Unité 3 (dans laquelle il faut que je puisse enlever 1 mm dans le jeu total) : 2.25, 2.55, 2.20, 1.85

:?
Modifié en dernier par Chrome58 le 12 Fév 2017, 10:47, modifié 1 fois.
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar phil64 » 12 Fév 2017, 10:40

Je suis d'accord pour les accumulators, soit il faut bricoler un outil (franck l'avait fait), soit il faut le faire à 2 !
Pour les disques je regarderai quand je serai de retour à Pau, demain !
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 26 Fév 2017, 20:19

Bon, on continue à avancer sur la boite de vitesses ...
J'avais reçu les disques de friction envoyés par Philippe lundi dernier, et donc je pouvais m'y mettre ce weekend.

P1040960b.JPG

Une des difficultés était d'avoir le jeu correct dans l'unité 3 (entre 0,5mm et 1,2mm), avec un empilement de 4 disques (épaisseur variable) et de 3 plateaux (épaisseur fixe). Il m'a fallu plus d'une heure, en jouant avec tous les disques et plateaux en ma possession pour arriver à un résultat (tout juste) correct : 0,5mm (et plutôt gras). Ensuite, je pouvais enfin fermer l'unité 3, avec son plateau final et son ressort de compression, en utilisant un serre-joint format XXL.

P1040961b.JPG

P1040962b.JPG

Vint ensuite le temps de l'assemblage des 3 unités. Après une interrogation sur une bague qui manquait entre 2 unités, j'ai tout assemblé et rentré l'ensemble dans la boite. Enfin, ce ne fut pas aussi simple que ça, car l'overrunning clutch (une roue libre avec plein de rouleaux et de ressorts) se démontait à chaque fois, j'ai du la réassembler 4 fois.

P1040963b.JPG

Une fois le jeu de l'ensemble réglé à l'aide de rondelles en fibre, j'ai pu refermer par l'arrière, pour me rendre compte qu'il me manquait une bague de friction en bronze. Donc, on arrête tout sur le remontage de ce côté là (et du coup je me pose des questions sur le calage de l'ensemble), mais je continue quand même en remontant les distributeurs hydraulique et la crépine. Un nouveau joint, et je suis prêt à remonter le carter.

P1040965b.JPG

Une seule chose me perturbe : une fuite par l'entrée de la pompe avant (j'avais mis un peu d'huile par l'entrée au plan de joint avec le distributeur, histoire d'amorcer la pompe au redémarrage, et pour justement tester l'étanchéité).

P1040966b.JPG
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar phil64 » 01 Mar 2017, 11:16

Pour la fuite je ne vois pas trop vu qu'on n'a jamais mis de l'huile par "le plan de joint avec le distributeur", enfin je ne sais pas trop de quel endroit tu parles !! Généralement on met de l'huile sur la pompe, style un filet d'huile comme pour la salade, et ensuite on monte. On met aussi un filet sur les valves bodies et enfin juste avant de refermer on arrose avec l'huile qui nous a servi pour tremper les disques d'embrayage. Bref, en tout il doit y avoir un demi litre ?

A l'entrée de la pompe il y a un joint spi donc l'huile ne pourra pas sortir.
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 01 Mar 2017, 11:38

phil64 a écrit:A l'entrée de la pompe il y a un joint spi donc l'huile ne pourra pas sortir.

De toutes façons, l'étanchéité à l'avant est garantie uniquement par :

- un o-ring caoutchouc sur le manchon
- un o-ring métallique sur le manchon
- et le joint spi à l'entrée

Or les 3 sont présents et en bon état ...
Donc, j'imagine que tout va bien :?

Front.png
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Re: Plymouth Belvedere '58 : Histoire d'une restauration

Messagepar Chrome58 » 02 Mar 2017, 20:43

Chrome58 a écrit:
phil64 a écrit:A l'entrée de la pompe il y a un joint spi donc l'huile ne pourra pas sortir.

De toutes façons, l'étanchéité à l'avant est garantie uniquement par :

- un o-ring caoutchouc sur le manchon
- un o-ring métallique sur le manchon
- et le joint spi à l'entrée

Or les 3 sont présents et en bon état ...
Donc, j'imagine que tout va bien :?

Il y a des jours, franchement, je suis con. Je viens seulement de réaliser qu'en fait le convertisseur possède une partie mâle qui vient glisser sous le joint spi à l'assemblage. Et que c'est cet assemblage du convertisseur sur la boite qui garantit l'étanchéité extérieure (puisqu'on a besoin d'une circulation d'huile entre la boite et le convertisseur).

Donc c'est tout à fait normal que l'huile que j'ai mise dans la pompe ressorte par l'avant ... :roll:
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